OberonCore

Конфуция

Спасибо за подсказку. "Исправление слов", действительно, про это.

Что-то я засомневался в полезности программистского всеобуча
Или, кто не потянул, потом сами отсеются? Но зачем тогда их учить
Всё-таки, программирование -- это очень специальный предмет, не всем это нужно. Всё-равно, что начать преподавать в школе электронику или микробиологию какую-нибудь

Программирование нужно всем (на начальном уровне), также как и математика и физика. По мимо того, что оно расширяет кругозор, оно ещё учит мыслить логически, быть последовательным и систематизировать свои знания.

Думаю, что Вам виднее, чем мне, поскольку я не имею отношения к педагогике. И всё-таки, вопрос спорный

Лучше всего поразмыслить на названием ветки, куда переместили этот обмен мнениями.

Вспоминается замечание мудрого Сергея Перовского с Королевства Дельфи, который вспоминал как какие-то юристы-администраторы не могут толково инструкцию написать (не помню точно; что-то про технику безопасности всплывает, но, возможно, это другое воспоминание).

Куда бы цитатку приткнуть... пусть сюда:

Можно превратно понять.

Понимать нужно так:
Говори кратко и ясно.
Мысли чётко.

Разве не этому нужно учить на уроках информатике?
Разве это не напутствие "идеальному" программисту?

На педсовете неожиданно связка Информатика-Русский язык проявилась:



http://pedsovet.org/forum/index.php?act=Post&CODE=02&f=85&t=5712&qpid=135397

Ссылочка на в какой-то степени родственное сообщение:
"Литература о математике, информатике и языках 2
viewtopic.php?p=53519#p53519

Новый раздельчик на сайте:

http://www.inr.ac.ru/~info21/MIL/welcome.html

Большой спасибо! Весьма, весьма поучительное чтиво!

Спасибо за комплимент.

"поучительное" -- это, наверное, про реформу 1871 г.?

Ну, я про это без особых подробностей помнил. Но читается - хорошо.
"А мужики-то не знают...":) В смысле: учителя информатики - совсем не в курсе.
Скорее всего наш минобраз - процентов на 98-99 тоже совсем не знает.
Наличие вашего текста - уже хорошо для просвещения. Люди будут читать, проникаться идеями - потихоньку и сдвинется все в нужную сторону...

100% не хотите?

До 16-го числа знали два человека: А.И.Любжин и я.
До середины мая мы с ним знали разные куски.
Даже если считать, что мы двое числимся в "нашем минобразе", то и на полпроцента не потянем.
Только в центарльном аппарате, кажись, с полтыщи чиновников у них.

Я памятник ... (А.С. Пушкин)

1) Об избирательности.

В педвузах медитируют на коан Ушинского:
"Развивать язык отдельно от мысли невозможно; но даже развивать его преимущественно пред мыслью положительно вредно".

А историю дореволюционной педагогики по ученику Ушинского Каптереву (Пётр Фёдорович Каптерев):
"Иностранные языки и математику Каптерев исключал из числа обязательных учебных предметов общеобразовательного курса, но оставлял их в качестве самостоятельных предметов групповых (факультативных) занятий."
тут

2) Об "идее Нюгаарда-Ершова".

Предлагаю такую цепочку: Китов - Моисеев - Ершов.
И ещё интересная цепочка: Китов - Курбаков - Майкрософт Ольга.

3) МИЛ

Из статьи о биографии Андрея Андреевича Маркова (1856-1922):

« Андрей Андреевич Марков родился 14 июня 1856г. в Рязанской губернии. Его отец был сначала сельским диаконом, но затем переехал в Петербург, где, получив звание частного поверенного, успешно занимался адвокатской практикой. Среднее образование А.А. Марков получил в гимназии. Он не был в числе лучших учеников, напротив, из гимназии неоднократно поступали жалобы на его неудачи по всем предметам за исключением математики. В последних классах самому Маркову занятия были настолько тягостны, что он подумывал о переходе в техническое учебное заведение. Особенно досаждали ему древние языки. Увлечение математикой у Маркова началось еще в гимнастические годы. Уже тогда он приступил к изучению высшей математики.»

Как ни крути.)

Прочитал с большим интересом.

"Сопротивление материала" не-то чтобы отсутствует... Программирование это осуществление конструктивных умозаключений - "конкретная, достаточно трудная, сосредоточенная и точная интеллектуальная деятельность". Так ведь после выдачи некой базовой порции умозаключений мозг устаёт, и тут начинается таааакое сопротивление

Про контроль 10К строчек не согласен. Я сильно больше могу, если они мной написаны. И, наоборот, сильно меньше, если не мной. То есть 10К - непонятно чего.

Вообще да. Программистская практика показывает, что программер, делающий собственный отдельный продукт, управляется с ~50 К строками. Больше - не встречал в источниках. Но это - программер-профи, у которого мозг заточен под данную деятельность.
10К - это имхо, некий наименьший порог для профи. Если он не может с таким количеством управляться - пора сменить профессию...

Библиотека Amadeus (только основная часть, без автоматических тестов и редактора форм/ресурсов) 55000 строк. Приложение Metic, использующее библиотеку, - 27000 строк. Это как считается, два продукта или один?