OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Суббота, 18 Май, 2024 09:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Компьютерные гении"???
СообщениеДобавлено: Среда, 26 Август, 2009 16:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
Сюда, наверное, о психологии молодых (хочется сказать, дурачков):

Цитата:
Тимур Кибиров: ... К сожалению, весь ХХ век постепенно нарастало это неизбежное… Потому что все усложнялся, усложнялся, усложнялся язык. А с другой стороны, просто культивируемое: я пишу вот…

Леонид Костюков: Не для вас.

Тимур Кибиров: …не для вас, да. Тут для русской поэзии, конечно, катастрофическое было влияние на неокрепшие мозги позднего Мандельштама.

Леонид Костюков: Который был не для всех.

Тимур Кибиров: Когда мальчики читали эти машинописные, совсем полуслепые странички… Знаете, и представлялось, что – ВОТ. Настоящая поэзия – это когда… И ничего не понимали, естественно. То есть понимали, что это очень красиво, но…
...
И что настоящая поэзия просто обязана быть непонятной. Вот просто обязана. Вот. Вот есть Исаковские и Твардовские…

Леонид Костюков: Тоже хорошие поэты.

Тимур Кибиров: На самом деле хорошие, но ненавистные тогда. Ненавистные, которые очень простые…
А есть настоящая поэзия, она совсем другая…
И чем непонятнее, тем вообще-то лучше.

Леонид Костюков:… тем круче.
...

http://www.polit.ru/analytics/2009/08/2 ... birov.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Компьютерные гении"???
СообщениеДобавлено: Суббота, 24 Октябрь, 2009 22:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
В "12 лекций..." (http://www.inr.ac.ru/~info21/literatura.htm#12lekcyj)
на с. 85 есть раздел "Упражнение, которое нельзя решить".
Речь об упр.12 из $3 их учебника, задача с тремя звездочками.
Кушниренко объясняет, что решение есть в Кнуте, но в реале решить его никто пока не смог (включая сотрудников мехмата).
Самое интересное из его комментариев по поводу этой задачи:

Кушниренко писал(а):
Придумана и вставлена по просьбе учителей, чтобы была задача, которую вообще нельзя решить (это бывает полезно в некоторых классах с особо одарёнными, скажем так, "комьютерными" ребятами).
Оказывается, учителя "выли" от контуперных гениев уже давно :D
И мы тут обсуждаем абсолютно реальную проблему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 10 Март, 2010 18:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
Ув. Sergo дал в другой ветке ссылочку http://aabad.livejournal.com/10129.html?thread=49297, откуда (из комментов) цитаты:

Цитата:
.. впечатление, что и программирование и прочие компьютерные специальности в последние годы стремительно "пролетаризируются".
Появился даже слой каких-то киберпанков что ли...
Это такие молодые люди, которые не умеют ничего, кроме "работы" на компьютере.
Занимаются они поденной компьютерной работой,
и имеют совершенно маргинальное мышление.


Цитата:
Исторически, первыми программистами стали математики и физики, рассчитывавшие атомные бомбы и спутники.

Затем пришло время не людей с учеными степенями, а просто выпускников ВТУЗов.

Затем время студентов, отчисленных из них за академическую неуспеваемость.

Сейчас пришло время отчисленных за неуспеваемость из средней школы (Ваши кибрепанки-))).
Ибо знать даже элементарную шк математику компьютерщикам нынче не надо.


Забавно.

Понятно, что метафора, но как бы оценить количество таких "киберпанков" с "маргинальным мышлением"?
Насколько это значительный социальный слой?

(И куды только мир-от катитца!..)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 10 Март, 2010 20:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 18:55
Сообщения: 2272
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Info21 писал(а):
Насколько это значительный социальный слой?
(И куды только мир-от катитца!..)

Сегодня установил новую Оперу 10.50. При первом старте она открыла свою официальную страничку. Первое что я увидел:
http://www.opera.com/portal/startup/
Цитата:
Быстрее, чем когда-либо
Наш новый движок JavaScript в 8 раз быстрее предыдущего.

Это на сколько надо было быть тупым в прошлый раз, чтобы при переходе от версии 10.10 к версии 10.50 ускорить JavaScript в 8 раз???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 10 Март, 2010 21:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник, 19 Сентябрь, 2006 21:54
Сообщения: 2450
Откуда: Россия, Томск
Сергей Губанов писал(а):
Это на сколько надо было быть тупым в прошлый раз, чтобы при переходе от версии 10.10 к версии 10.50 ускорить JavaScript в 8 раз???
Я не знаю, как было сделано ранее, но в курсе, что наконец-то реализована компиляция в байт-код (возможно и в нативный частично). Просто до того, как это сделал Гугль Хром, особо джава-скоростью никто не заморачивался. Ну, а раз теперь параметр на слуху - вот и сделали. По мне - так лучше бы память чистили эффективнее, а то через пару-тройку недель работы перезапускать приходится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 08 Апрель, 2010 11:06 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3261
Откуда: Астрахань
Info21 писал(а):
Ув. Sergo дал в другой ветке ссылочку http://aabad.livejournal.com/10129.html?thread=49297

Если с этой ссылочки перейти на предыдущую (стрлка влево), то обнаружим вот это:
Цитата:
Там же у меня был один аспирант, которого я ценил очень низко. С одной стороны, у него напрочь отсутствовала экспериментально-инженерная изюминка, а с другой, его математико-теоретический уровень был ужасающе низким. Однажды, я сказал ему об этом с максимальной тактичностью на какую способен. Сказал, что сомневаюсь стоит ли ему этим заниматься, ибо хорошим специалистом ему все равно не стать. А что он тогда будет делать? Он же сказал, что этот вопрос его совершенно не беспокоит. Его родители владеют рестораном и он все свои студенческие и аспирантские годы работал менеджером этого ресторана. Иными словами, кусок хлеба у него всегда будет. Защитился он с трудом, но как же я ошибался, беспокоясь о его профессиональном будущем! Он получил такое большое количество очень хороших предложений и от университетов и от индустрии, какого я не видел ни у кого, ни до него, ни после. Он выбрал работу в одной известной крупной американской компании, с очень высокой зарплатой. Оттуда он писал мне, что целыми днями делает цветные слайды и выступает перед менеджерами и инвесторами. Затем он получил венчурный капитал под идею своего друга и организовал старт-ап компанию, где у него работало аж 70 человек. Причем, на мой взгляд, вся их деятельность была полнейшей и бесперспективной липой! Когда же он сказал мне размер своей зарплаты и всех бонусов, то я подумал, что занимаюсь в этой жизни чем-то ни тем. У он был в двух шагах от того, чтобы стать мультимиллионером, но пришел крах хайтековского пузыря и эта компания лопнула. Тем не менее, инвесторы, которые его необыкновенно высоко ценили, взяли его в свой инвестиционный фонд на весьма высокую менеджерскую должность.

Вопрос: что такие менеджеры делают в науке? Зачем им степень? Зачем тратить часть своей жизни на то, чем они никогда в жизни заниматься не будут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Компьютерные гении"???
СообщениеДобавлено: Пятница, 07 Май, 2010 16:56 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9459
Откуда: Россия, Орёл
Вот почитываю Ефремова - "Туманность Андромеды" и "Час Быка". Обратил внимание приведённый абзац, чувствуется что-то в связи и с ПК, и с Оберонами, и со вторым умотипом, и с "гениями":

Цитата:
... в действиях всех этих владык, помимо обусловленности, было ещё и отсутствие понимания далёких последствий. Это порождало безответственность, приводившую к трагическому результату. ... Любой человек Земли так осторожен в своих поступках, что проигрывает в сравнении с властителями нашей древности. У него нет внешних признаков могущества, хотя на самом деле он как осторожно ступающий исполинский слон перед несущимся напролом перепуганным оленем.
- Владыка - и перепуганный? - рассмеялась Олла. Одно противоречит другому.
- А следовательно, и составляет диалектическое единство...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Компьютерные гении"???
СообщениеДобавлено: Пятница, 07 Май, 2010 18:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
Померещилось. В таком тексте что угодно увидеть можно. Не тратьте время. Есть горы гораздо более забавного чтения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Компьютерные гении"???
СообщениеДобавлено: Пятница, 07 Май, 2010 20:52 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9459
Откуда: Россия, Орёл
Хм, ну да, кусок такой...
В отрыве от контекста неясно. Зря процитировал.
Но вообще-то у Ефремова его мысль чисто выражена обычно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Компьютерные гении"???
СообщениеДобавлено: Четверг, 10 Июнь, 2010 22:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 18:55
Сообщения: 2272
Откуда: Россия, Нижний Новгород
viewtopic.php?p=48381#p48381
Info21 писал(а):
Речь о людях, не только не имеющих систематической подготовки, но и не стремящихся к ней независимо от причины (не подозревают, что есть, к чему стремиться, занятость и т.п.).
Это люди, которые жонглируют мифами, не вдумываясь в их смысл.
(Свежий пример: прочли какую-то ахинею в википедии насчет цикла Дейкстры и с понтами цитируем как окончательный диагноз. Хотя диагноз тут -- цитирующим.)

При этом близость к контуперам почему-то порождает совершенно феноменальное самомнение, поддерживаемое родителями, старшими товарищами и т.п.

Явление есть. Носит массовый характер. Можно сказать, антропологическое явление.

Соответственно, должен быть и термин.

Не нравится "ополченцы" -- придумайте другой.

Вот еще удачное описание (прошу прощения у автора, очень уж уместно):
Цитата:
... Когда я считал что круто знать много языков; круто знать Си++; тратил время на споры в Сиплюсной конференции, например, о нетрадиционной перегрузке операции ",". Когда писал программы методом тыка в дебаггере, не подозревая о существовании формальных методов; Борландский турбопаскаль ассоциировал с ярлыками "некрутой Вирт", "паскаль", "ограничение свобод", а о существовании системы Оберон и её возможностях не знал и пр...

Если подумать, явление старо как Мир и термин давно есть. Литераторы их графоманами называют. Одни считают, что графоманы заразны и губят литературу. Другие говорят, что ничего особо страшного они не делают, да и любой великий писатель начинал свою карьеру как графоман.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Компьютерные гении"???
СообщениеДобавлено: Четверг, 10 Июнь, 2010 23:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
Все-таки графоманы это немножко другое. Хотя нечто общее, пожалуй, можно усмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Компьютерные гении"???
СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Февраль, 2011 15:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 18:55
Сообщения: 2272
Откуда: Россия, Нижний Новгород
http://itpith.blogspot.com/2011/01/blog-post_24.html
Цитата:
С другой стороны я работал (и много раз) с программистами, которые, обложившись со всех сторон чашками с чаем, заляпанными листами бумаги, компакт-дисками, ICQ, Skype, ньюс-лентами и настроенными-пренастроенными рабочими столами с медиа-плеерами-рюшечками и наушниками на голове, млели от самих себя, окружающих их рюшечек, свинарника и красоты своего кода... млели... млели и делали в течение года то, что может сделать НОРМАЛЬНЫЙ программист и НОРМАЛЬНЫЙ человек за месяц-полтора. Haskell, C++ и т.п. прямо показаны таким самодовольным чудо-программистам ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Компьютерные гении"???
СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Февраль, 2011 23:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
Сергей Губанов писал(а):
http://itpith.blogspot.com/2011/01/blog-post_24.html
Хорошая цитата :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2024, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB