OberonCore https://forum.oberoncore.ru/ |
|
Олимпиадный культ:) https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=57&t=717 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Info21 [ Четверг, 29 Ноябрь, 2007 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Предлагаю перенести в ветку "Что такое знания?" в разделе Психология |
Автор: | TAU [ Понедельник, 19 Май, 2008 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
vvp писал(а): info21 писал(а): vvp писал(а): ... В каком унивеститете? Подозреваю, что техническом. ... Знание же вещь сугубо человеческая Технари... что такое "знание" определить не могут вообще Что же касается знаний, то педагоги утверждают, что они знают что это такое. И если покопаться в литературе психолого-педагогического характера, то действительно первое впечатление "да действительно знают", но если начать копаться дальше, то возникает другое ощущение, как-то все очень туманно и слишком много умных слов. Как говорится кто ясно мыслит тот ясно излагает, а ясности как раз и нет. Есть только обилие той самой информации которая сама знанием не является. Но впрочем я пожалуй сильно отошел от темы ветки Просто есть науки точные, и есть так называемые гуманитарные В которых, именно благодаря "неточности", очень много просто фуфла. Вряд ли можно дать исчерпывающее определение понятия "знание". Никто не даст - ни технари, ни "естественнонаучники", ни гуманитарии. Не согласен, кстати, что знания - вещь сугубо человеческая. Вы думаете, мы одиноки во Вселенной? Кроме того, существуют, и уже довольно давно, так называемые "системы искусственного интеллекта", в которых знания представляются в компьютере и затем с ними производятся манипуляции тоже в компьютере. |
Автор: | Valery Solovey [ Понедельник, 19 Май, 2008 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
TAU писал(а): Просто есть науки точные, и есть так называемые гуманитарные Ну Вы конкретизируйте, а то с Вами вполне можно не согласиться.В которых, именно благодаря "неточности", очень много просто фуфла. TAU писал(а): Не согласен, кстати, что знания - вещь сугубо человеческая. Вы думаете, мы одиноки во Вселенной? Кроме того, существуют, и уже довольно давно, так называемые "системы искусственного интеллекта", в которых знания представляются в компьютере и затем с ними производятся манипуляции тоже в компьютере. Причём здесь Вселенная?! И уж что-что, а знания есть там, где есть разум. И если понимать слово "манипуляция" стандартно, то манипулировать можно информацией, а не знаниями.
|
Автор: | Info21 [ Вторник, 22 Июль, 2008 00:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Николай Кудрявцев, Ректор МФТИ Не только победителей международных олимпиад, но и членов национальных сборных мы берем в наш вуз без экзаменов. Точнее, так: каждый из них получает у нас сразу 100 баллов по физике и 100 – по математике. Этого более чем достаточно для того, чтобы пройти по конкурсу. К членам национальных сборных стран СНГ это правило тоже относится. По статистике, половина участников математических олимпиад идут к нам, а половина – на мехмат МГУ. Но с победителями олимпиад возникают проблемы. Подобного рода успех в раннем возрасте психика еще не способна воспринять. Человек начинает думать, что он все умеет. Но мы пытаемся ему объяснить, что пока он лишь доказал свою лучшую развитость по сравнению с некоторыми другими сверстниками. Собственно, и доказывать особенно не приходится – каждый из них сюда приходит самый-самый – медалист, лучший ученик в школах. А здесь они такие все. Так что органично образуется конкурентная среда. Если же говорить о перспективах и о будущем, то победители олимпиад особенно сильно не выделяются. Разве что на первых курсах, когда у них гонора побольше. Но это в нашей среде быстро проходит. http://www.expert.ru/news/2008/07/21/gold/ |
Автор: | Neplul [ Вторник, 02 Декабрь, 2008 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Несколько слов на счет олимпиадного культа. Сейчас очень изменилось отношение к олимпиадам.Основной целью ставят "выращивание" олимпиадных гениев, в то время как в советское время хотели заинтересовать детей программированием или математикой,или химией и т.д Делали это не за счет нудных упражнений на проверку знаний по данной теме, а за счет интересных задач над которыми надо "поломать" голову. Хочется вспомнить Летние Новосибирские летнии школы программистов http://www.computer-museum.ru/books/n_mozaika/programmer.htm. Хотелось бы что бы именно такие проводились мероприятия , а современные рекламные компании продуктов всем небезызвестных компаний |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Вторник, 02 Декабрь, 2008 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Info21 писал(а): Если же говорить о перспективах и о будущем, то победители олимпиад особенно сильно не выделяются. Разве что на первых курсах, когда у них гонора побольше. Но это в нашей среде быстро проходит. http://www.expert.ru/news/2008/07/21/gold/ А смысл тогда устраивать льготные условия поступления таким олимпийцам? |
Автор: | Info21 [ Вторник, 02 Декабрь, 2008 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Alexey Veselovsky писал(а): Info21 писал(а): Если же говорить о перспективах и о будущем, то победители олимпиад особенно сильно не выделяются. Разве что на первых курсах, когда у них гонора побольше. Но это в нашей среде быстро проходит. А смысл тогда устраивать льготные условия поступления таким олимпийцам? |
Автор: | TAU [ Среда, 03 Декабрь, 2008 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Neplul писал(а): Хочется вспомнить Летние Новосибирские летнии школы программистов http://www.computer-museum.ru/books/n_mozaika/programmer.htm Хм, а ведь я там учился |
Автор: | Info21 [ Четверг, 22 Январь, 2009 06:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Зацитирую сюда: Илья Ермаков писал(а): Из предисловия к одной мат. книжке для школьников (предисловие Колмогорова): Цитата: Замечательный советский тополог П.С. Александров неоднократно говорил, что если бы во времена его юности были математические олимпиады, то, возможно, он вообще не сделался бы математиком: его главные достижения в математике явились не плодом быстро работающей изобретательности, а итогом длительного и углублённого созерцания. (курсив авторский) viewtopic.php?p=23045#p23045 |
Автор: | Info21 [ Четверг, 02 Июль, 2009 06:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Зацитирую еще (можно было бы и сюда: viewtopic.php?f=57&t=767&p=30754#p30754): Цитата: Цитата: Цитата (PapaSasha, 01.07.2009, 19:46) → ... Не всякий олимпиадник хорош как работник. Всё же им нужны определённые навыки и умения, к-рые в боевой обстановке им, скорей всего, не понадобятся. Я не очень люблю олимпиадников. ... Мой опыт говорит о том, что многие олимпиадники не могут выполнять нормальные ИТ-проекты. Они заточены под решение пиковых задач в ограниченный срок. По прошествии малого времени они теряют к задаче интерес. Есть, разумеется, и исключения. Но помешанные на олимпиадах неисправимы. Сделать что-то к сроку или сделать кучу черновой работы - не для них. Источник: http://pedsovet.org/forum/index.php?sho ... ntry117336 |
Автор: | Илья Ермаков [ Пятница, 18 Сентябрь, 2009 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Затрепали сверху (с губернаторского уровня) бумажками об олимпиадах... Ростовский универ этим особенно отличается - пиаряцца на всю страну и у губеров просят поддержки в привлечении местных ВУЗов. Поскольку факультетское и институтское начальство обычно рвёт всё что можно (и свои, и чужие попы ), чтобы где поучаствовать, приходится каждый раз объяснять, что такое есть олимпиады по информатике, почему мне некогда тратить время даже на чуть-чуть ориентирование на них, и т.п. С кафедрой обычно "отмахиваемся" посыланием саморощенных турбопаскалистов... Хотя, конечно, если ББ/КП был без всяких "пробиваний" сразу допущен по умолчанию, было б проще. Не для победы, а просто для достойного выступления провёл бы неск. спец. занятий - и вперёд. |
Автор: | Илья Ермаков [ Понедельник, 12 Март, 2012 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Отсюда: viewtopic.php?f=8&t=3888 Сурков Д.А., Сурков К.А., Четырько Ю.М. писал(а): И наконец, еще один способ поиска программистов - олимпиады по программированию. Крупные ИТ-компании организуют или спонсируют олимпиады по программированию с предложениями о трудоустройстве для победителей. Олимпиады - очень хороший способ выявить интересующихся, увлеченных молодых людей, влюбленных в программирование. Однако успехи на олимпиадах свидетельствуют об умении мыслить нестандартно и быстро, но не могут быть критерием отбора лучших программистов. Связано это с особенностями олимпиадных задач. Они имеют слабое отношение к реальным проектам. Программы, создаваемые на олимпиадах, нигде и никогда не используются. Жизненный цикл олимпиадных задач состоит из нескольких часов и не включает развертывание, сопровождение, выпуск новой версии и другие важные этапы. Качество исходного кода программ не имеет значения на олимпиаде, а жесткие временные рамки не позволяют программисту уделить внимание терминологии, архитектуре, расширяемости и другим аспектам. Решение олимпиадных задач не формирует важнейший инженерный навык решения "нерешаемых" задач за счет изменений в их постановке.
|
Автор: | Info21 [ Понедельник, 12 Март, 2012 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпиадный культ:) |
Илья Ермаков писал(а): Сурков Д.А., Сурков К.А., Четырько Ю.М. писал(а): ... Решение олимпиадных задач не формирует важнейший инженерный навык решения "нерешаемых" задач за счет изменений в их постановке. Это аспект/проекция фундаментального умственного навыка (возможно, главного навыка 2-го умотипа) -- критически "перебирать" и "пересобирать" ту лабуду, которая со всех сторон сыпется на голову. |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |