OberonCore

Внешняя и внутренняя мотивация.
Откуда берется внутренняя мотивация?
Почему, например, меня или Федора Васильевича нет нужды заставлять чего-то делать помимо основной работы?
Практически все участники этого форума - люди с внутренней мотивацией.
Как такое получилось?
Хотя наличие внутренней мотивации в одном не исключает внешней мотивации в другом.
Но, например, я только на внешней мотивации работать просто не могу. Пример - диссер кандидатский и писание нынешнего докторского. Есть откровенная внешняя мотивация: докторский диплом и место в иерархии.
Но без внутренней мотивации в виде исследования и разработки олбучающей системы я б не смог.
Кстати, сколько себя помню, никогда мне не была нужна чисто внешняя мотивация. Еще в возрасте полутора-двух лет я прекрасно управлялся сам с собой: сидел и играл в кубики один, если никого рядом не было.
Откуда берется внутренняя мотивация? И можно ли ее как-то пробудить в человеке? Или это пробуждение возможно только в определенной степени развития?
Если до 14 лет не научился читать, то и не научишься уже?

Гм... Хороший вопрос... Откуда берётся любовь, радость, воля к Жизни... Оттуда же и внутренняя мотивация!

Между прочим, любви нужно учиться...
Она не берется сама собой. Мы обычно за любовь принимаем совсем другое.
Вот и вопрос: можно ли научиться внутренней мотивации?
Тут правда возникает парадокс: чтобы научиться внутренней мотивации нужна внутренняя мотивация этому научиться...
Но можно поставить вопрос по-другому: можно ли с помощью внешней мотивации научиться внутренней. Или это возможно только в определенном возрасте? А потмо - поезд ушел?

К хорошей внутренней мотивации в придачу ещё должны быть хорошие внутренние тормоза. Это чтоб изнутри не разорвало.

Интересно что? Али вы по Фрейду?

Не... По Христу...

А то, что в книжках, фильмах и тем более в песнях - это только часть (причем, не самая важная) того, что Христос понимал под словом любовь...

Предполагаю, что изнутри головы, из шишковидной железы. Туда мотивация попадает из внешнего источника, по медленному, неустойчивому каналу, преимущественно ночью.

Например, такой вариант: ... Mонада -> 12 душ -> 12 личностей (ченнелинг viii, духовная иерархия). Встречал несколько вариантов, суть похожая.

Происходит освоение/заселение материального мира из другого мира (плана). Наш мир более плотный и материальный. Сущностям приходится подселяться (одевать физические одежды).
Связь с другим миром неустойчивая, поэтому много искажений и отклонений от программы развития. Как плюс - некоторая самостоятельность (иллюзия самостоятельности), творчество.

И любовь - тоже оттуда: "заклятия мягкого заговора"/"стрелы амура" - а проще - ангелы из службы поддержки воспроизводства - подбирают подходящие пары - и делают гипнотический пинок, или по другому - вставляют устойчивую программу (с временем полураспада ~1 год).

Вот здесь про шишковидную железу и многое другое - обзор - enigma-2012.avi, 210mb
http://files.mail.ru/x1r3tk

Валерий, вопрос снят.

Думаю, что внутренняя мотивация существует всегда. Вопрос только в том на что она направлена. А это проблема системы ценности и степени развития личности. На самом деле ваш вопрос звучит так: почему у некоторых людей эта мотивация направлена вовне, а у некоторых на свои физиологические (в худшем варианте) потребности.

Ответ:"Все мы немного лошади" (В. Маяковский). Только лошади (свиньи, обезьяны, волки) мы в разной степени. Чем определяется эта степень не вполне понятно. Но скорее всего однозначно ничем, а есть разные факторы и самый мощный - это понимание окружающего мира, в его настоящем виде. А понимание приходит через исследовательскую деятельность. Отсюда и инструмент воздействия на человека - надо чтобы каждый вьюнош приучался к познавательной-исследовательской деятельности. Это обязательно будет ставить его (её) в новые отношения с миром и собой. А как именно приучать это уже вопрос не философии, а педагогической техники. Кстати природа человеческой педагогике дала огромную поддержку в виде двух мощных инстинктов: любознательности и подражательства старшим.

А я думаю, что нет. Ну, или сильно варьируется. Как и всё остальное.

Вот пример перед глазами (почти). Даже два. Двое разных, но оба -- неудержимые интриганы. Какая у них внешняя мотивация? Реально никакой. Но всю жизнь интригуют и интригуют -- спасу нет. Ясно, что изнутри в каких-то базальных ганглиях от калорий возбуждение копится и таким образом разряжается.

Я вот про себя что могу рассказать. Самое раннее детство я провел в Ташкенте в закрытом дворе. То есть матушка, выпустив меня из дому во двор, абсолютно не беспокоилась, что со мной может что-нить случиться. Знала, что я (вместе с сестрой и двоюродными братьями никуда не денусь - во дворе. И не дергала надзором. Поэтому мы в общем-то занимались тем, что интересно.
В частности, однажды нам стало интересно исследовать мир вне нашего двора. И мы вчетвером (мне 4.5 года, сестре 2, двоюродному брату 3.5. А повел нас старший двоюродный брат - 7.лет ему уже было. И мы ушли со двора. Обошли всю округу в радиусе километра 2-3 и вернулись около 8 вечера, когда нас уже выходили взрослые искать.
Вот вам и мотивация. Внутренняя.
Или помню, как я с кубиками играл - совсем один. Строил, перестраивал, сидя под кроватью... Никто меня не трогал - я и занимался сам. Мне с собой никогда не было скучно...

А вот у сестры была часто видна внешняя мотивация. Матушка что-нить попросит сделать, и обещает конфетку. За конфетку она была готова делать все, что попросят. А я - нет. Если мне не нравилось - никакая конфетка меня не могла подвигнуть...

Дети одной семьи, да...

Называется "поисковая активность". У каждого таракана есть

Спасибо за комплимент...
Доволен, как таракан...

Не, ну правда. Поисковая активность -- базовая вещь, примитивная.
Степень, конечно, разная бывает -- "шило в заднице", например. Зависит и от генов, и от питания, и от сенсорной (не)насыщенности.

Как раз тот случай, когда соглашусь с указанным утверждением info21.Ещё бы выяснить какие у неё условия.
Вот ВВП писал о понимании, однако иногда и самому человеку непонятно внутренняя или внешняя мотивация в данном конкретном случае. Дальнейшие слова info21 тому наглядный пример.

С генами - тут я практически не знаю своих дедов. Они померли до моего рождения.
Правда фамилия намекает, что родственники у меня были как раз из тех, у кого шило...

Много лет назад я разговаривал с одним человеком, который с тех пор стал моим другом. У меня была очень тяжелая минута жизни и он мне помог тогда. Помню, я спросил его: чем я отличаюсь от других, с которыми нам пришлось работать.
Лев тогда сказал: Ты всегда притаскивал в контору что-то новое (из области программирования, естественно).
Но вот помимо программирования я за собой такой активности не помню. Правда, еще в школе, в 7 или 8 классе, когда мы изучали алгебраические уравнения, я какую-то там теорему самостоятельно открыл (учительница говорила, но я не помню, какую). Но больше вроде не было никакой такой особенной активности.
А в области ИТ меня интересует практически все.
Правда, с некоторыми вещами давно разобрался и отпало (сам разрабатывал ось, и с тех пор эта тема мне неинтересна).

А возникла мотивация буквально с первого входа в машинный зал.
И усилилась после того, как на автокоде Инженер (АКИ) писали проги для Минска - 22.
Стало очень интересно: как же она русский-то понимает?!
И понеслась!
При этом, заметьте, что компьютеров я раньше в глаза не видел.

Я бы еще добавил базовых знаний и способностей. Вы может быть мечтали доказать Великую теорему Ферма, но без определенных знаний и способностей это дело быстро бросили бы, несмотря на всю силу воли иначе в конце концов пришли бы санитары - биться лбом о стену долго нельзя - инструмент повреждается. Хотя если сила воля железна и возраст и способности позволяют, может и осилили бы хотя часть пути за n-е количество лет.

Базовые знания у меня в то время были обычные, школьные... Никогда ничего математического сверх программы не читал...
Насчет способностей - ничего сказать не могу... Могу только констатировать, что со школьной математикой проблем не было никогда.
А в то время мне почему-то стало интересно, а что еще с корнями и коэффициентами уравнения можно сделать. Я и начал искать всякие закономерности между корнями и коэффициентами... Нашел, что и показал учительнице... А она сказалда, что это какая-то там теорема...
Про теорему Ферма я тогда вообще не знал...
А когда узнал, то было поздно - я уже программистом стал...
Да и не замечал у себя склонности биться "ап стену"... Скорее, поищу обходной путь, чем буду ломиться туду, где не получается... Этому тоже научила профессия ...

Прокомментируйте слова vvp, пожалуйста. Понимали что-нибудь в детстве или нет?